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Articles
La droite xénophobe remporte les élections en Suisse
mercredi 24 octobre 2007 - par Ian Hamel
L’Union démocratique du centre (UDC) de Christoph Blocher, qui avait choisi comme affiche électorale trois moutons blancs chassant un mouton noir, a gagné les élections fédérales, avec 28,8 % des voix. Elle disposera dorénavant de 62 députés sur 200. En face, les socialistes, particulièrement inexistants durant cette campagne, dégringolent à 19 %. « Certains groupes ethniques dominent la statistique criminelle. Le trafic de drogues est contrôlé par des Albanais et des Noirs africains ». Ce texte n’a pas été écrit par un groupuscule néo-nazi mais par le plus important parti politique de Suisse, l’UDC. Dans un gouvernement composé de sept membres, cette formation compte deux ministres, et pas des moindres : Christoph Blocher, responsable de la justice et de la police. Et Samuel Schmid, à la tête du Département fédéral (ministère) de la défense, de la protection de la population, et des sports. Depuis 1999, cette ancienne formation conservatrice, surtout implantée dans les cantons alémaniques et protestants, a plus que doublé sa représentation. Son programme électoral ? Tout est de la faute des étrangers, et plus particulièrement des musulmans, qui ne sont pourtant que 350 000 dans la Confédération. Dans une campagne précédente, l’UDC prétendait que les musulmans risquaient de devenir rapidement majoritaires ! Et pour affoler l’électorat, elle placardait sur les murs une carte d’identité ornée d’un portrait d’Oussama Ben Laden. Le parti de Christoph Blocher, 67 ans, un fils de pasteur devenu milliardaire, ne fait pas dans la nuance. En 1999, il n’hésitait pas à dessiner un homme au faciès oriental en train de déchirer un drapeau suisse. Cette année, ce sont trois jolis moutons blancs qui expulsent des vertes prairies helvétiques un vilain mouton noir. Mais pour Christoph Blocher, ce n’est pas du racisme. Ce n’est pas du racisme non plus quand son bras droit, Ueli Maurer affirme que « Soutenir l’égalité des chances signifie actuellement ramener les élèves doués au niveau de requérants d’asile angolais ». Dans une interview, Ueli Maurer a même lâché : « Aussi longtemps que j’emploierai le mot “nègre“, je sais que la caméra restera braquée sur moi ». Bref, à côté des propositions de l’UDC, le programme du Front national pourrait presque apparaître modéré. Ainsi, l’Union démocratique du centre veut lancer un référendum pour faire interdire les minarets en Suisse. Le texte n’évoque même pas les autres religions, ne parle pas d’église orthodoxe ou de temple dédié à Bouddha. Non, il ne s’en prend qu’aux minarets. « Ils ne sont rien d’autre que le symbole de la conquête d’un pouvoir politico-religieux qui veut supplanter le droit étatique », martèle Ulrich Schlüer, député UDC, « ces constructions islamiques ont une vocation impérialiste ». Autre projet de loi que Christoph Blocher et ses troupes souhaitent faire passer rapidement : l’expulsion de Suisse des familles d’immigrés dont un mineur de moins de 18 ans a été condamné pour un crime. « La provocation, c’est important, ça permet de faire avancer les choses », sourit Christoph Blocher. Pourtant, la Suisse se porte fort bien. Le taux de chômage n’est qu’à 2,5 %. Les étrangers (un million) ne prennent donc pas le pain des Helvètes. Quant au PIB par habitant, la Suisse arrive en deuxième position, juste derrière les Etats-Unis, mais loin devant l’Allemagne et la France. Alors, pourquoi un tel déchaînement de haine ? Pour Pascal Sciarini et Sarah Nicolet, du Département de science politique de l’université de Genève, le clivage déterminant n’est plus entre la gauche et la droite, mais entre les partisans de l’ouverture et les partisans de la fermeture. Les ouvriers, l’ancienne classe moyenne des commerçants et artisans, les agriculteurs, redoutent l’Union européenne et tout ce qui vient de l’extérieur. « Ce sont eux qui font le succès de l’UDC », d’autant que cette formation xénophobe agite les thèmes de « l’identité en péril, de la peur du brassage culturel, religieux ». Face à la montée de l’UDC, les socialistes et la droite modérée (radicaux et démocrates-chrétiens) ont mené des campagnes sans relief, se contentant de comparer Christoph Blocher à Mussolini, ou répétant que l’UDC « puait ». Le résultat est là : l’UDC grimpe à près de 30 % des suffrages (28,8 %). Le PS, chute sous la barre des 20 %. Seule petite consolation, les Verts progressent fortement. Ils disposent maintenant de 18 sièges de députés (9,5% des voix). Jusqu’à présent, l’UDC réalisait ses meilleurs scores en Suisse alémanique. Dimanche, la Suisse francophone a, à son tour, cédé à son charme vénéneux. Pierre Ruetschi, le rédacteur en chef de « La Tribune de Genève », déplore dans son éditorial que « Genève internationale, Genève l’européenne, ville ouverte aux accents de gauche », vient de propulser l’Union démocratique du centre comme premier parti du canton, avec plus de 20% des voix. « Partis, réveillez-vous ! S’opposer à Blocher ne suffit pas », prévient Pierre Ruetschi. Mots clésIan HamelJournaliste, publie “L’énigme Oussama Ben Laden” aux Editions Payot le 5 novembre 2008, auteur également du livre « La vérité sur Tariq Ramadan, sa famille, ses réseaux, sa stratégie » aux éditions Favre, préface de Vincent Geisser. Du même auteur, à lire sur oumma.com :
Vos réactions et commentaires sur cet article29 octobre 2007
oumma.com-uk-fan a dit :
Les courants politiques extremistes dans l’ Occident Chretien et le Monde Musulman ont des points communs : -L’exclusion de "l’autre" qui ne partage pas les references culturelles ou religieuses dominantes. L’utilisation frauduleuse de la religion a des fins belliqueuses en denaturant celle-ci. Seuls les mouvements politiques islamiques violents et intolerants s’apparentent aux fascisme de par leur ideologie totalitaire. La reference a l’Islam dans un but politique n’ est pas synonyme de fascisme. Il existe en Turquie un parti au pouvoir inspire par l’Islam et ouvert au dialogue. Dans le passe Mussolini, Franco, Hitler et plus recemment Karadic se sont appropries le Christianisme en se positionnant comme defenseurs de cette religion pour imposer leur ideologie politique. Et pourtant ces individus jusqu’a maintenant n’ont jammais ete qualifies de "Christianistes". 28 octobre 2007
Salam, Mille excuses à tous d’intervenir encore une fois mais, pour être juste, ouvrir le deuxième oeil, c’est aussi reconnaître que si les médias "diabolisent" l’Islam, il éveille aussi l’intérêt des gens sur cette religion. A chaque évènement médiatique sur l’Islam, les libraries sont vidées de leurs ouvrages sur le sujet et, entendre réciter la Fatiha ou d’autres versets du Saint Coran n’est pas anodin. 27 octobre 2007
Lola a dit :
Salam, Pour ce qui est de la comparaison entre extrémisme musulman et fascisme, je dirai rapidement qu’il faudrait considérer le contexte historique favorable à l’émergence de l’un et de l’autre. Vous trouverez des similitudes comme : crise économique, exploitation de l’homme par l’homme, lutte contre la Gauche orchestrée par le Grand Capital, dégradation des conditions de vie des classes moyennes, etc ... . Quand cela arrivera en Chine et en Inde (où c’est déjà en oeuvre), ça risque de faire très mal !. Salam. 26 octobre 2007
TNT a dit :
Réponse à Espoir « Aussi, les extrémistes xénophobes sont dénoncés par les médias occidentaux ou pour le moins désignés clairement comme tels, alors que nous musulmans (des pays musulmans) nous ne dénonçons pas assez » Vous avez raison, les extrémistes musulmans (réels ou supposés) ne sont pas suffisament dénoncés dans leur pays d’appartenance : ils sont seulement marginalisés, exclus du jeu démocratique, arrêtés, incarcérés, torturés,... Les gêoles musulmanes regorgent d’"islamistes" qui font l’objet des pires traitements. Regardez un peu les rapports des organisations de Défense des Droits de l’Homme sur ce sujet. Sous couvert de lutte contre l’intégrisme, les dirigeants arabes totalitaires se maintiennent au pouvoir en ayant recours à une répression sauvage et féroce. Tout les gens qui rentrent dans une prison en terre d’islam ne sont pas forcément des "Fous de Dieu". Par contre, quand ils en ressortent, beaucoup deviennent très méchants... Alors je suis d’accord : laissez-moi l’analyse fine et contentez-vous de votre stupidité ! 26 octobre 2007
Espoir a dit :
Pour lola : Il est difficile d’être lucide face aux médias et cela vaut pour tout le monde. Par exemple, en tant que "blédarde", j’ai constaté que les musulmans de France -excédés par les médias partisans-, ça leur arrive de se solidariser. Alors que j’estime que les français musulmans ne connaissent pas les extrémistes musulmans (sauf à la télé et peut être un attentat ou deux) ils ne connaissent pas non plus les islamistes. Aussi, les extrémistes xénophobes sont dénoncés par les médias occidentaux ou pour le moins désignés clairement comme tels, alors que nous musulmans (des pays musulmans) nous ne dénonçons pas assez. Et je ne parle pas du terrorisme (et encore il a fallut des années de massacre en Algérie pour que les "oulémas" décident enfin de se prononcer). TnT : je n’appelle pas les barbus des fachos, hacha lillah, un islamiste barbu c’est tout autre chose. Pour le reste, je vous laisse le soin de l’analyse fine et me contente largement de ma stupidité. 26 octobre 2007
Lola a dit :
Les Médias nous rendent borgnes en fin de comptes. Essayons de lutter un peu contre leur phénoménale puissance, ouvrons notre deuxième oeil et regardons : de tous les extrémismes, un seul s’imprimera durablement dans les esprits : l’extrémisme musulman. Ceux qui disent que les musulmans qui s’expriment sur Omma.com ne veulent pas le reconnâitre sont,au moins,de mauvaise foi. Imagineriez-vous un instant les médias servir quotidiennement images et analyses sur tous les autres extrémistes de la planète ?. Que non, bien sûr ! Ya que les musulmans qui les intéressent. Et pourquoi les médias des pays musulmans ne font pas la même chose ?. Pourquoi ne "diaboliseraient-ils pas" eux aussi l’Occident en montrant tous les phénomènes-repoussoirs de leurs sociétés ?. Quand Oriana Fallacci se dit femme de bon goût qui ne peut qu’être dégoutée par les hommes arabes, pourquoi ne cherche-t-on pas à savoir ce qu’une femme arabe de bon goût pense des hommes d’Occident ?. Pardon si cela vous choque mais j’ai bien peur que la réponse réside dans le fait que l’Occident actuel a réussi à s’imposer, y compris chez les arabo-musulmans, comme étant le meilleur modèle de société humaine de tous les temps. Qui montrera que ce n’est qu’une gigantesque illusion ?. 25 octobre 2007
Les suisses se sont recemment fait imposer d’arreter de baser leur economie sur l’or, pour cause de mondialisation. Cela explique peut-être aussi un repli nationaliste. Cependant la xenophobie, et l’antisémitisme sont des fléaux qu’il vaudrait mieux combatre si nous voulons rendre possible une réelle contestation. Mais aussi parce ces fléaux s’attaquent directement à la religion. 25 octobre 2007
TNT a dit :
Réponse à Garamond Garamond s’imagine me surpendre en citant une analyse de Jacques Berques. Qu’il se détrompe ! Me faisant un procès d’intention, il s’imagine que je vais m’empresser de traiter cet homme qui est certainement très respectable, d’"islamophobe" ! C’est vrai que je ne suis pas tout à fait d’accord avec cet homme sur cette question. Maintenant, je ne vais vais pas le clouer au piloris pour autant. Disons simplement que je préfère l’analyse d’un certain Guillaume Sorman, citée sur ce forum par une internaute nommée Souad : « L’islamisme est un fait radicalement nouveau qu’il vaut mieux comprendre dans sa différence avec le fascisme. Le fascisme était une exaltation de la nation ; l’islamisme refuse l’enfermement des musulmans dans des frontières nationales, entend s’en débarrasser pour remplacer la nation par la communauté universelle des croyants. Le fascisme était une organisation efficace, hiérarchique et technocratique de l’Etat ; l’islamisme est en principe égalitaire et ne se soucie ni d’efficacité, ni de progrès, ni d’Etat. L’islamisme est un mouvement de rédemption des âmes et ne s’inquiète pas des corps ; le fascisme, au contraire, était anticlérical et exaltait la forme physique. Enfin et c’est évidemment déterminant, l’islamisme ne vaut que pour les musulmans, il n’est pas universaliste ; tandis que le fascisme a séduit des Argentins et des Britanniques autant que des Italiens, des Chinois autant que des Français." » Cette analyse me semble plus fine et plus aboutie que celle citée par Garamond. En effet, c’est tentant d’assimiler "islamisme" et "fascisme" du fait de leur nombreux points communs. C’est de l’analyse facile. Moi je pense au contraire qu’il faut un peu "se casser la tête" et approndir la question. Je pense également que lorsque les esprits rejettent la complexité pour accepter des idées simplistes, la haine et l’intolérance s’installent plus facilement. Cela étant dit, comprenez mon propos et ne me faites pas dire ce que je ne dis pas : ce n’est pas faire l’apologie du terrorisme que de distinguer "islamisme" et "fascisme" ; ce n’est pas faire l’éloge des talibans que d’étudier les différences entre deux modes de pensée distincts. Bien au contraire ! Si on veut lutter efficacement contre un extrêmisme, de quelque bord qu’il soit, on doit d’abord comprendre les causes profondes qui l’alimentent. Et alors on se rend compte qu’elles ne sont pas les mêmes pour l’islamisme et le fascisme. Je ne suis pas d’accord avec Dominique qui dit : Peu importe également le terreau qui donne naissance à ces extrémistes Les islamistes exploitent la misère socio-économique, les fascistes jouent sur la peur identitaire. Refuser de voir des différences, c’est se condamner à ne pas savoir combattre ces excès. Et puis, là n’était l’essentiel de mon propos. Au départ, ce forum a été mis en place pour évoquer la victoire en Suisse d’un parti populiste et xénophobe. Des internautes (Taremaillac, Espoir,...) se sont alors empresser de venir sur ce forum pour évoquer les "fascistes barbus", comme si on légitimait le racisme d’une partie de la population européenne en parlant du fanatisme d’une partie de la population arabo-musulmane. C’est complètement stupide (en plus d’être hors-sujet). 25 octobre 2007
dis madjid tu feras quoi une fois que le canada accouchera de son mussolini tu iras sur mars ?à ta place je me renseignerais d abord ..le canada ce n’est pas le paradis que tu crois..et pk le canada serait il épargné par le racisme ?
24 octobre 2007
une convertie a dit :
salam alaykoum . tout a fait d’accord avec le commentaire precedant en quoi defendre sa patrie, sa terre, sa maison, sa famille est extremiste. on nous parle depuis quelques jours d’un certain guy Moquet, mais n’est-il pas lui aussi un fervent defenseur de sa patrie, de sa terre !! mais pourquoi lui à le droit à tant de compassion de reconnaisance, d’hommage.... !!! a c’est vrai c’est difficile de s’avouer que de l’autre coté de la "barriere" des gens meurent, se sacrifient en resistant à l’occupant. je pense qu’il est grand tant de balayer devant sa porte nos freres que ce soit en palestine, irak, liban,et j’en passe ne sont que des resistants, musulmans ben oui tout comme Moquet etait lui communiste meme si ce n’est pas une religion, c’est tout a son honneur que de defendre son pays. quant à la Suisse, pauvre d’elle. et je souhaite bon courage à nos freres et soeurs musulman(es) qui y vivent. tout cela montre bien que ce parti politique est vide d’intelligence, c’est tellement plus simple de dire que tout est a cause des arabes qui plus est s’ils sont musulmans. un arriere gout amer de dejà vu il me semble....
24 octobre 2007
Dominique a dit :
Je maintiens ce que je dis, les courants islamistes sont des courants extrémistes, qui ont d’ailleurs tous échoué. Ils n’ont aucune légitimité si ce n’est celles des armes et de la force qu’ils utilisent pour parvenir à leurs fins : instaurer un régime autoritaire qui risquerait de compromettre à jamais l’avénement d’une démocratie dans ces pays.
24 octobre 2007
certains sur ce forums doivent lire un peu plus et analyser encore plus.
Je ne vois pas ce que le Hamas exclut..De même pour le Hezbollah...
Je ne vois pas en quoi le fait de défendre sa patrie et sa liberté est exteremiste.
Je ne vois pas en quoi le fait d’essayer de vivre digne est mauvais.
Le hamas est un partie d’insipration religieuse comme peut l’être la CDU en allemagne par exemple....
Mais bon....apparemment tout le monde n’est pas traité de la même manière.
24 octobre 2007
Réponse à Alain : malheureusement ce ne sont pas des cas particuliers. C’est le discours ambiant et très sectaire tenu par les islamistes qui produit ce genre de comportements loin d’être anecdoctiques.
Lorsqu’un militant d’extrême droite commet un acte raciste, peut-on se contenter de dire que c’est un cas partiulier ? non lorsqu’on connaît le discours poussant à la haine tenu par leurs leaders.
Pour beaucoup d’islamistes, c’est très simple, plus vous êtes pieux (il faut comprendre pratiquant et plus exactement "pratiquant de façon visible") plus vous êtes respecté, plus vous inspirez confiance, jusque là ça va, mais INVERSEMENT aussi et c’est là où réside le drame.
Non je maintiens mon idée, c’est la oumma dans la oumma et c’est très dangereux (je suis un peu hors sujet, désolée).
24 octobre 2007
Alain a dit :
Réponse à espoir : Ne faites de pas de cas particulier des généralités. Vous savez que la connerie n’a malheureusement pas de limite et heureusement pas de frontière, de couleur, pas religion et pas de culture. Les abrutis vous en trouverait partout.
24 octobre 2007
Espoir a dit :
je fais partie de ceux - comme rachida - qui voient des points (en tout cas au moins un) communs entre l’islamisme et le fachisme : c’est l’exclusion de l’autre. Je ne dis pas cela en analysant les 2 idéologies mais simplement pour avoir vécue quelques dérives des islamistes (les plus modérés si j’ose dire, et ce ne sont pas des cas isolés loin de là) en voici quelques exemples : l’appelation "akh" (frère) "oukht" (soeur) est reservée en Algérie aux filles voilées d’un djilbab et aux barbus, et ce n’est pas les gens qui les appellent ainsi, ah non ils se désignent comme cela eux même, ils ont fini par créer une sous-communauté dans la communauté, c’est pas de la fitna tout ça. Autre fait que je trouve scandaleux, on arrive à saluer des "inconnues" par "salam 3alikoum" uniquement si elles sont voilées !!! je l’ai vu de mes propores yeux, on passe on regarde la oukht qu’on connaît pas, on dit salam 3alikoum et on zappe l’autre (non voilée) qui est à côté d’elle..... Moi cela me choque !!!! Ou alors on répond par "wa 3alaikoum salam" à une personne qui a dit "bonjour" ...... Rien qu’autour de ce point je peux en écrire des pages ... . Et les lieux de cultes chretiens sacagés car trop visibles, par les membres du fis .... et j’en passe ... Et un musulman qui devient pratiquant a une chance (sur je ne sais combien) mais une chance quand même de devenir arrogant, invivable ..... et tout cela c’est du vécu. A darvador : se serrer les coudes rime souvent avec la proscription de l’auto-critique, moi je prefère la seconde quite à se disperser. Merci. 24 octobre 2007
celiane a dit :
Il est trés fréquent de voir sur le site d’oumma.com, et ce quelque soit le thème abordé, que certains internautes, pour défendre l’indéfendable ne peuvent s’empêcher de comparer l’incomparable. Quand on parle de lois sélérates, de racisme ou d’islamophobie il en ai toujours pour noous répondre que chez les musulmans cela existe aussi. Quand on parle de régime fasciste il en ait toujours pour nous dire que dans les pays musulmans il y a aussi des fascites. Quand on parle de non respect des droits il en ait toujours pour nous dire que les pays arabo musulmans sont toutes des dictatures. Il est quand même incroyable que dans une aussi grande démocratie, patrie de Voltaire, pays des droits de l’homme il est impossible d’exprimer une critique sans que nous soit renvoyé systèmatiquement à la face nos origines et nos pays respectifs quand bien même nous n’y sommes ni nés ni n’y avons vécus. 24 octobre 2007
Garamond a dit :
Réponse A TNT, qui explose dès lors que l’on compare l’islamisme au fascisme. J’ai pour lui une petite surprise. Des propos tenus par Jaques Berque, grand islamologue, dont TNT va peut- être nous dire qu’il est islamophobe. Le grand Jacques Berque compare l’islamisme au fascisme dans un entretien donné au journal l’Humanité en juillet 93 : « L’Islam est une culture répandue et ancienne, une religion monothéiste comme les deux autres. L’islamisme est une tendance extrémiste qui cherche à tirer profit de la croyance religieuse des masses en vue d’objectifs politiques. Pour être clair, l’islamisme est à l’Islam ce que le fascisme est au patriotisme. L’islamisme est une forme de fascisme. Il en a les deux caractéristiques : il détourne des sentiments respectables, comme le patriotisme ou le sentiment de justice sociale ; il se veut moderne, mais en vidant la modernité de tout aspect occidental et en la faisant étroitement dominer par des règles tirées d’une morale passéiste. »
24 octobre 2007
Mustapha C. a dit :
A taremaillac.
Vous dites : « De mon point de vue simpliste ». Et vous dites plus d’une fois « Je me marre ». Vous avez raison de qualifier votre opinion de simpliste. Comme vous avez raison de vous marrer de l’opinion des autres. Parce que les autres, vous vous en fichez ! C’est vous qui le dites : Si c’est des suisses, ils ne sont là que pour vous procurer une « montre descente », et si c’est, par exemple, des internautes qui donnent leur avis sur Oumma.com, ils ne sont là que pour vous faire marrer. C’est encore vous qui le dites.
Monsieur, épargnez-nous de perdre du temps en lisant vos moqueries et votre dédain de l’autre ! Si nous débâtons, c’est pour construire quelque chose et pour mieux nous ouvrir à l’autre, pas pour opposer des « points de vue simplistes ».
24 octobre 2007
amazone a dit :
A Dominique, Il fût un temps pas si lointain où ceux qui défendaient leur pays, la France, étaient appelés des résistants. Il fût un temps pas si lointain où ceux qui défendaient leur pays, l’Algérie étaient appelés terroristes. Il fût un temps trés proche où ceux qui mettaient des bombes pour créer l"état d’Israel étaient appelés des héros. Il fût un temps où ceux qui se battaient pour défendre le bout de terre qui leur reste en Palestine étaient qualifiés d’ extrémistes et de terroristes. Comme quoi tout dépend de l’angle politique duquel on regarde les évenements pour que les mots, les qualificatifs prennent un autre sens, celui que nous voulons lui donner pour défendre une idéologie. Il en va de même du Hamas ou du Hezbollah... 24 octobre 2007
Sophia a dit :
Dominique : Il n’y a aucune gène à reconnaitre que nous ayons des extrémistes dans nos pays musulmans, il y en a et nous en sommes conscients. Seulement mettre tous les mouvements islamistes sur le même niveau et en les qualifiant tous d’extrémistes, cela est faux. Faire un parrallèle entre l’extrême droite et tous les mouvements islamistes est aussi faux.
24 octobre 2007
TNT a dit :
Peu importe également le terreau qui donne naissance à ces extrémistes. Ou est la différence entre l’UDC et le Hamas, ou bien d’autres partis islamistes comme le Hezbollah qui utilisent la religion à des fins politiques. Cessez de botter en touche et admettez enfin qu’il y des extrémistes dans les sociétés musulmanes. Y’en a plus que marre des gens qui savent pas lire ! Retournez au CP, bon sang ! on a jamais occulté le fait qu’il y ait des extrémistes dans les sociétés musulmanes ! Non ! Nous remettons par contre l’idée d’un paralèlle bête et méchant entre ceux-ci et les racistes d’Europe. C’est toujours ce même argument à 2 sous qui revient : "il y a aussi des extréimstes chez vous, donc pourquoi il n’y en aurait pas chez nous ? " !!! On veut jutifier la bêtise par la bêtise : parce qu’il y a des extrémistes dans le monde musulman, on doit se taire quant aux dérives populistes des hommes politiques européens et ne surtout pas les critiquer ? C’est bien, c’est comme ça qu’on va grandir !!! 24 octobre 2007
ideal a dit :
Non Rachida il ne peut y avoir de parrallèle entre les mouvements d’extreme droite et les mouvements islamistes (terme qui n’existe pas en arabe et qui n’est que pur fruit de l’occident). La preuve en est que les mouvements d’extrême drotie fleurissent dans un contexte économique trés favorable alors que les mouvements islamistes fleurissent dans un terreau de misère sans nom. Comme se fut le cas en Algeries, en Palestine, en Afghanistan, ou encore au Maroc. Le parrallèle entre ces deux mouvements est non approprié.
24 octobre 2007
Souad a dit :
A ceux qui ’aventurent à comparer l’islamisme au fascisme, ce qui est totalement ridicule. Guillaume Sorman en donne une analyse plus sérieuse : "L’islamisme est un fait radicalement nouveau qu’il vaut mieux comprendre dans sa différence avec le fascisme. Le fascisme était une exaltation de la nation ; l’islamisme refuse l’enfermement des musulmans dans des frontières nationales, entend s’en débarrasser pour remplacer la nation par la communauté universelle des croyants. Le fascisme était une organisation efficace, hiérarchique et technocratique de l’Etat ; l’islamisme est en principe égalitaire et ne se soucie ni d’efficacité, ni de progrès, ni d’Etat. L’islamisme est un mouvement de rédemption des âmes et ne s’inquiète pas des corps ; le fascisme, au contraire, était anticlérical et exaltait la forme physique. Enfin et c’est évidemment déterminant, l’islamisme ne vaut que pour les musulmans, il n’est pas universaliste ; tandis que le fascisme a séduit des Argentins et des Britanniques autant que des Italiens, des Chinois autant que des Français." 24 octobre 2007
Dominique.F a dit :
Chaque société génère ses propres extrémistes. Je sens de la gêne dans les propos de certains forumistes qui ont visiblement du mal à admettre que les sociétés musulmanes génèrent également leurs propres extrémistes, capables d’une grande violence. Un extrémisme qu’il soit politique ou religieux reste un extrémiste. Peu importe également le terreau qui donne naissance à ces extrémistes. Ou est la différence entre l’UDC et le Hamas, ou bien d’autres partis islamistes comme le Hezbollah qui utilisent la religion à des fins politiques. Cessez de botter en touche et admettez enfin qu’il y des extrémistes dans les sociétés musulmanes. 24 octobre 2007
amazone a dit :
Décidement Tarmaillac ou vous ne savez pas lire ou vous confondez tout le couscous et la Choucroute. Les internautes qui se sont exprimés sur le site d’oumma.com n’ont jamais dit être pour contre le Hamas ou le Fis, les internautes soulignaient qu’il y avait eu un vote démocratique en Algérie et sur les territoires Palestiniens, et qu’il aurait fallu respecter ce vote. En fait, les internautes défendaient seulement le principe de démocratie. Pour ce qui est du cas de la Suisse on ne peut que reconnaitre que là aussi la démocratie à parler. Nous ne remettons pas en cause le choix du peuple Suisse mais nous pouvons déplorer ce choix. Cependant rien d’étonnant à ce que ce parti remporte les élections, avec la crise, la mondialisation, la perte des valeurs, la peur de l’avenir, le matracage des médias sur les sujets liés à l’islam, tous ces élèments ont permis à ce parti d’extrème droite d’éclore et de gagner les élections. Ce genre de vote est le vote de l’avenir dans toute l’Europe malheureusement, il suffit de voir sur quel slogans Mr Sarkozy a été élu. En jouant sur la vague xénophobe, de la perte de l’identité chrétienne et sur l’insécurité, nombres de partis aux idées et aux programmes racistes ont percés dans toute l’Europe. 24 octobre 2007
TNT a dit :
Critiquer un homme politique xénophobe et populiste, ce n’est pas dénier le libre choix électoral des votants. Evidemment, les Suisse(sse)s ont le doit de voter pour qui ils veulent. Mais cela reste un choix, et donc passible d’analyse critique. On ne dit pas non plus que tous les gens qui font ce choix sont des racistes pestiférés. Nous disons qu’ils se sont laissés abuser par quelqu’un qui n’a, à l’évidence, pas la stature d’un homme d’Etat : Blocher n’est dans le fond qu’un vulgaire marchand d’angoisses qui n’aurait aucune chance de remporter des élections dans n’importe quel autre pays d’Europe. Quand à la comparaison entre l’UDC et le FIS ou le Hamas, elle est d’un ridicule absolu. En effet, les partis "radicaux islamistes" prospèrent dans un contexte socio-économique explosif : crise de l’emploi, crise du logement, libertés restreintes,... Rien de tout cela en Suisse : le pays affiche une santé économique insolente et les musulmans n’y provoquent pas des émeutes ou des tueries. D’ailleurs, si Taremeillac savait lire, il aurait remarqué le passage suivant dans le texte : « Pourtant, la Suisse se porte fort bien. Le taux de chômage n’est qu’à 2,5 %. Les étrangers (un million) ne prennent donc pas le pain des Helvètes. Quant au PIB par habitant, la Suisse arrive en deuxième position, juste derrière les Etats-Unis, mais loin devant l’Allemagne et la France. » Nous sommes face à une stratégie qu’affectent particulièrement les partis d’extrême droite : on crée des faux problèmes, et on se présente comme la solution à celui-ci. C’est le coup du "pompier pyromane", un grand classique, toujours efficace pour berner les masses. Alors non Taremillac, je vous en conjure, c’est bien vous qui nous faites marrer en venant étaler votre crasse ignorance sur ce forum. 24 octobre 2007
darvador a dit :
A Rachida, il n’existe aucun courant "islamiste" dans toute l’europe. La raison en est que la définition sous entendue ne s’y prête pas. C’est l’empire qui invente darvador pour se faire passer comme chevalier blanc. Alors au lieu de leur faire plaisir, on devrait mieux se souder pour opposer une vraie résistance à moins de se voir laminer comme au kosovo.
24 octobre 2007
Sylvia a dit :
Il y a un grand enseignement à tirer de ces élections en Suisse. L’article nous affirme clairement que Suisse est un pays prospère sur le plan économique avec un taux de chômage de 2,5 %. Ce résulta s’explique avant tout par toute la campagne médiatique qui que l’on peut constater en Europe, mais également aux Etats-Unis qui fait du musulman une menace, un danger, un envahisseur potentiel qui est posté à nos frontières. Les électeurs fantasment et s’imaginent donc que l’Europe est presque envahie. On fait mine de s’étonne ensuite que des partis racistes gagnent des élections. Qui sème le vent récolte la tempête. « He that spits against the wind spits in his own face ... »
24 octobre 2007
Madjid a dit :
Cet article me fait flipper un max. J’ai envie de me barrer et quitter l’Europe. Vous allez dire que je suis un lâche et qu’il faut lutter contre tout ça. Mais je pense que le combat est trop fort pour des gens comme nous. On peut nosu taper dessus à longuere de journées sans personne ne dise rien. On est vraiement seuls et isolés et sans soutiens. Chacun fait comme il veut, mais moi je veux me barrer au Canada.
24 octobre 2007
Sébastien a dit :
On regarde la Suisse, mais balayons devant notre porte, ça n’est pas mieux loin de là. "L’Union démocratique du centre qui avait choisi comme affiche électorale trois moutons blancs chassant un mouton noir" En France, Nicolas Sarkozy a été élu prsident de la Rpublique ( rien que cela) en parlant de racaille et de Karcher. Sarkozy n’ pas parlé de moutons de noirs mais "uniquement" de moutons égogés dans la baignoire. 24 octobre 2007
Rachida a dit :
Tarmaillac pense qu’une comparaison est possible entre les courants islamiste set ceux de l’extrême-droite. Je pense pour ma part qu’il y des points communs évident. Ils pratiquent tous les deux l’exlusion. L’extrême-droite partiquent l’exlusion ethnique et raciale alors que certains courants islamistes pratiquent une exclusion à l’endroit des non-musulmans ( surtout quand ils ne sont pas assez pratiquants selon eux).
24 octobre 2007
January a dit :
Ce fait politique qui est passé totalement inaperçu auprès des médias français qui préfèrent s’attarder sur les problèmes conjugaux de Sarkozy, le people est effet plus rentable. Je te disais donc que cette élection suisse est un tournant. Il consacre l’arrivée massive de l’extrême droite au sein d’un parlement européen et confirme la vague xénophobe et islamophobe qui traverse actuellement l’Europe. Il est à redouter que d’autres parties d’extrême droite fasse le même parcours victorieux. Tout cela est très alarmant !
24 octobre 2007
Kmass a dit :
Il n ’ y a rien de comparable entre L’Union démocratique du centre (UDC) de Christoph Blocher qui tient des propos xénophobes et concentre tout son programme sur les étrangers et les partis islamistes qui prônent certes une conception de la religion plutôt fermée, mais ne sont en rien en tout cas d’après ce que je crois savoir de leur programme des partis racistes.
24 octobre 2007
Taremaillac a dit :
Ah, les Suisses ! Le dernier rampart face a l’invasion des adorateurs du croissant. Je me marre. De mon point de vue simpliste, je me dis : non seulement je me fiche de la Suisse, qui ne m’apporte rien si ce n’est une montre decente, mais en plus je m’en fiche - Deux fois ! La Suisse xenophobe ? Je me marre (bis). Les rupins bronzes et basannes de tous les continents sont acceuillis les bras ouverts !! La Suisse ADORE les Etrangers (friques). La Suisse n’aime pas les proletaires (Etrangers). Ils ont peur de l’islam ? Je ne vois pas ce qui dans l’actualite va les rassurer. Un parti politique en profite ? Je ne vois pas qui pourrait l’en dissuader. Le succes de l’UDC est un symptome de societe, qui, comme le rappelle l’article, n’a rien a voir avec une crise sociale ou economique. J’ai lu des centaines de fois sur ce site la rengaine au sujet du libre choix democratique que l’on denierait au Algeriens (FIS) ou au Palestiniens (Hamas). J’attend avec impatience la reaction des internautes d’Oumma.com pour defendre le libre choix democratique des Suisses a l’egard de l’UDC. Je me marre deja.... Taremaillac. |
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