salam : Réponses à nour et à léon.Avant tout un conseil. Il faut que tu sors de ton trou et voyager un peu pour constater de toi même ce qui se passe ailleurs et non pas de gober ce que tf1 et les masses média t assommes à longueur de journée .Tu veux des exemples de ville ou les chrétiens pratiquent leurs religion sereinement . il nous faudra des pages et des pages . Mais là je vais me contenter seulement de deux exemple(un pays et une ville)et qui sont significatif pour moi et j espère que ça soit de même pour toi !!! Premièrement le liban. Voila un pays à majorité écrasante musulmane qui accepte que la petite minorité chrétienne maronite aie la présidence (tolérance que tu ne trouveras nulle part ailleurs)Deuxièmement.Midelt . une petite ville dans le moyen atlas (Maroc) où il y a une église où vivent quelques bonnes soeurs depuis fort longtemps alors qu il n y a pas de chrétiens à proprement parler qui habitent cette ville .Saches que ces bonnes soeurs sont très choyées par la population locale .Pour léon . Si les musulmans sont cons, bêtes ,colonisés moralement,et qu ils ne savent pas s entendre et s organiser ; c est leurs problèmes , et en quoi ça te dérange , et de quoi on se mêle !!! il faut que la France championne de donneuse de leçons ; applique sa propre loi ; à savoir la loi dite 1905( séparation de l état et de la religion). La république Française soit disant laïque ne doit pas s occuper des cultes en général et de l Islam en particulier . c est aussi simple que ça .salam moha de (08)

Bonjour, salam,

Je remercie Mr Chaambi pour son combat, un homme de principes qui ne ce laisse pas vendre. Que Dieu t’accompagne mon frère.

Le CFCM ne peut-être qu’un outil permettant de distraire les musulmans des vrais enjeux qui ce trame contre l’Islam, une islamophobie rampante doit être combattus d’urgence.. le CFCM et absent de ce côté là.

Les musulmans n’ont rien demandés, je pense en tout cas que ce n’étaient pas le moment de mettre sur place un CFCM, ce qui me gène aussi c’est la façon dont le CFCM à été créé et son fonctionnement actuel n’est pas sain !!. J’invite les frères de l’UOIF que je respect beaucoup pour leur travail avant la création du CFCM à ce retirer du CFCM. J’ai longtemps placé ma confiance à l’UOIF jusqu’à ce que les dirigeants se fassent courtisés et rejoignent Sarkozy. Je préfère largement les "mouvements" qui ont sus préserver leur intégrité tel que le CMF, PSM...que d’autres qui utilisent une forme d’hypocrisie face au jeu politique vicieux. Merci pour l’article, qui permettra le débat, afin de trouver des solutions pour le bien être de notre "communauté" française( chrétienne, juive, musulmane....).

Aux personnes qui attaquent Abdelaziz Chaambi pour son engagement militant au sein du Mouvement des Indigènes de la républiques : réserver vos fleches à notre ennemi commun : le système de domination racialiste qui infériorise nos pratiques spirituelles,nos cultures, nos pratiques linguistiques... La guerre civile comme horizon pour les racisés et les discriminés ne fait pas notre affaire.Nore intéret commun c’est d’éviter la division et de politiser nos divergences. Etre obsedés par les Indigènes ne fait paradoxalement que démontrer l’intéret et l’importance de leur combat pour décoloniser la République et surtout décoloniser les notres tellement dominés idéologiquement ! Salam

Merci monsieur Chambi pour votre travail appréciable.

Je suis sidéré par certaines réactions qui suivent votre article :

Il faudrait être musulman de france avant d’être musulman du monde ? Colonialisme en France ? mais non voyons circulez il n’y a jamais eu de colonialisme ni de néo-colonialisme ? Le CFCM représente les musulmans en France ?? Mais ou sont ils ces représentants la ? invisible !!! Soutenir la Palestine ? Ah non !!! ce n’ai pas nos ognions !!!

Certains ici devraient réviser ce que sont les devoirs d’un musulman .Oui il faut militer localement , au niveau national et international par tous les moyens légaux, mais surement pas se vendre pour une place bien rémunérée.

Merci

Certains propos sont lamentables. Ils attaquent la personne d’Abdelaziz Chambi pourtant exemplaire à plus d’un titre, par dépit de ne pouvoir en contester les idées. Et pourtant, il a raison, le sort qui est fait en France aux musulmans relève d’un traitement bien singulier et n’est pas sans rappeler la période coloniale. En effet, ni la communauté chrétienne dont la hiérarchie est pourtant liée à un Etat étranger, le Vatican, ni la communauté juive avec son consistoire ô combien indépendant, ni la fédération protestante et encore moins les bouddhistes ne connaissent le système de surveillance et d’encadrement mis en place pour les Musulmans. Un système qui va jusqu’à traquer les références à la Palestine ou à l’Irak dans les mosquées. Une anecdote parlante. Je me souviens qu’au cours de la seconde Intifada nous sommes allés, en tant que représentants d’orgas pro palestiniennes, en délégation auprès de Dalil Boubakeur, afin d’obtenir de lui qu’il constitue une délégation qui irait demander aux autorités françaises l’envoi en Palestine de médicaments et notamment de plasma sanguin dont le Croissant Rouge palestinien avait un besoin vital : il n’accepta jamais malgré nos demandes réitérées. Pourtant il s’agissait d’une demande humanitaire. C’est éloquent, non ? Ne jamais exiger, ni protester mais sourire sous l’injure sont les règles fondamentales pour être maintenu à son poste. Il le sait. Par ailleurs, ceci expliquant cela, il semble que ce soient les mêmes qui se complaisent dans la flagornerie et l’à-plat-ventrisme face aux puissants d’ici ou de là-bas qui n’hésitent pas à prôner l’abandon de nos frères Palestiniens et de notre sainte Al Qods au nom de l’inutilité de ce combat...pour leurs intérêts de musulmans français. Cela en dit long sur leur éthique. Pour finir, je me demande où Yasser et Abadie que je ne connais pas et qui ne donnent pas leur nom, puisent la haine sans rime ni raison qu’ils développent à notre encontre, les Indigènes de la République. En tout cas, à un moment où nous devrions plutôt serrer les rangs, voilà un prompt renfort pour les racistes, sionistes et anti-musulmans de tous poils.

Youssef Boussoumah, "bobo" notoire des Indigènes de la République.

Excellent, Chaambi ose dire ce que beaucoup pense. Dommage que le CFCM ne puisse pas en dire autant. Le CFCM n’est pas très populaire parmi les musulmans, le CFCM n’a pas de bilan. Le CFCM n’ a pas beaucoup d’utilité. Et A.Chambi a raison de signifier à quoi sert essentiellement le CFCM...

YASSER

Si vous voulez dissuader les lecteurs de soutenir "les indigenes " c’est rate ! vous creer l’effet inverse par la faiblesse de vos arguments.

Vous respectez le combat des "indigenes". les seules critiques emises sont leur supposee appartenance au goupe sociologique "des bobos parisiens" et l’absence d’un nombre important de militants. Soyez serieux...

Malheureusement, les militants Franco-Musulmans sont incapables de transcender leurs divergences politiques pour l’interet commun. La communaute musulmane francaise restera toujours dans la marginalite si elle n’arrive pas depasser ses clivages politiques : classe ouvriere vs classe moyenne vs classe aisee.

Certains internautes justifient les discriminations a l’encontre des musulams en France en soulignant les difficultes rencontrees par les chretiens dans les pays Musulmans. L’expression Anglaise "two wrongs don’t make a right" signifie que l’on ne repare pas une injustice par une autre injustice.

Bonne analyse Abdelaziz Chaambi. Tu as du courage et de l’intelligence. Bravo pour ce que tu écris qui est toujours brillant. Merci Abdelaziz Chaambi.

Le CMF a commis une très grave erreur en signant l’appel du Mouvement Indigènes, si respectable peut être leur combat. Abdelaziz Chaambi que je respecte est un fervent partisan de ce mouvement qui fait ses réunions publiques dans une cabine téléphonique, tellement il y a peu de militants. Au sein de CMF, nous sommes nombreux à exiger que soit rompu les ponts avec les indigènes. Car les indigènes tentent de tirer profit de l’implantation de CMF, car les indigènes n’ont aucun relais sur le terrain, c’est un mouvement de quelques bobos parisiens.

Prends garde aux manipulations frère Abdelaziz.

Un militant CMF

Je trouve étonnant que des personnes s’affirmant musulmanes disent que la question palestinienne ne les concernant pas car ils vivent en France. Comment peut-on avoir si peu de compassion pour nos frères en Islam qui souffrent. Je me pose la question de la l’effectivité de la foi de ces personnes.

Sinon merci à Abdelaziz Chaambi pour remettre la situation des musulmans de hexagone dans une perspective historique. Si l’on ne sait pas d’où l’on vient on ne pourra jamais savoir où l’on va.

C’est curieux cette façon de voir la paille dans l’oeil du français et ignorer ce qui passe dans les pays musulmans où les chrétiens sont pourchassés !

Mais en même temps c’est aussi rassurant, même en vivant dans un pays occidental, le musulman reste mentalement colonisé, comme l’est l’auteur de l’article.

salam/bonjour,

Biensur que le cfcm est la suite logique du maintien de la communauté musulmane sous surveillance par les autorités. Ce n’est en rien un traitement de faveur, ou parcequ’on porte dans notre coeur les musulmans (il n’y a qu’à voir le couteau dans le dos qu’on lui plante au musulman à travers la loi contre le foulard, et le soutient affiché de la classe politique envers Charlie Hebdo, tellement on l’aime !) qu’on agit ainsi.

Il s’agit d’un contrôle et on ne peut le faire mieux et discrètement que derrière une représentation de façade, une vitrine de musulmans(peut importe s’ils pratiquent ou pas, meme les laics islamophobes auraient pu faire l’affaire)qui sert de marionnettes pour nous faire croire à une authentique auto-gestion de l’islam par les musulmans.

A nour,

"je vous reprends : "Pouvez-vous me donnez le nom d’une ville arabe où des chrétiens pratiquent en toute quiétude leur religion ?"

Pourquoi découper vous le réel de tel sorte que nous,français musulman, ne nous sentions pas chez nous en France ? C’est pas croyable de voir des choses pareil écrite...Nous sommes autant responsable de ce qui se passe hors de nos frontières que le français "d’origine française". Et Si Mr Chaambi était un converti, lui auriez vous posé cette question ? Ne mélanger pas citoyeneté,ethnie et religion svp

N

Abdelaziz Chaambi a perdu 4 fois son emploi de travailleur social et de directeur de centre social à cause de ses engagements dans ce que certains appellent le travail islamique (pour lequel très peu se mouillent), et il n’a rien demandé à personne , il est l’un des fondateurs de la librairie et des éditions Tawhid sans en retirer le moindre avantage ou bénéfice ! Il n’est candidat à rien et dans aucune élection et il n’a jamais dit qu’il était spécialiste de quoi que ce soit, et dire ceci est une attaque gratuite et malhonnête. Je pense qu’il s’agit d’un militant sincère et désintéressé qui n’a rien à prouver à personne, son parcours de 30 ans de militantisme suffit à le prouver. Il est vrai qu’il dit des choses qui dérangent certains et c’est tant mieux, si ca peut réveiller les béni oui oui c’est une bonne chose

à Nidal,

Depuis quand le musulman se doit de privilégier les musulmans de France avant les autres ? Y aurait-il des Oummas ? Sache mon frère que le sang du français est aussi sacré que le sang de l’allemand comme du pygmés...Je n’aurai jamais cru qu’on puisse voir,aujourd’hui,des gens qui puissent limiter bonnes actions à l’interieur de frontières imaginaires...

N

merci monsieur,Abdelaziz Chaambi pour l’article qui est bien fait et trés interessant,quand aux commentaires de certains et certaines je savais pas que les ... savaient écrire ?

Bonjour, salam,

M Chambi dénonce des reflexes hérités du passé colonial et qui perdurent au plus haut niveau de l’état et ses relais lorsqu’il s’agit de la communauté musulmane. Il est judicieux de rappeler ces mécanismes qui inhibent l’évolution de la communauté muslmane de france.

Cependant j’aurai souhaité que l’auteur dépasse le simple constat, la simple critique et propose des solutions, des moyens pour agir efficacement et de manière constructif. c’est à mon avis là que cet article peche.

Il faut dénoncer la politique et à son plus haut niveau même lorsque notre président lance une véritable attaque contre la laïcité et d’autre part dénoncer clairement les relais au sein de la communauté musulmane mais dans une vision constructive pour éviter les tensions intracommunautaires comme on peut le sentir à travers ce forum même.

Il faut aussi qu’à un moment donné que les instances représentatives du culte musulman ou celles qui dialoguent avec nos gouvernants acceptent les critiques car les faits parlent contre eux. cette remise en cause ne peut être que salutaire. Le bilan est desastreux, l’interêt de la communauté musulmane n’est pas assuré.

A Hassuna

Abdelaziz Chaambi est un militant sincère et intègre. Il a toujours milité avec sérieux sans rien demander. Abdelaziz Chaambi est un exemple de militantisme pour les jeunes générations qui peuvent s’inspirer de lui. Continues Abdelaziz Chaambi, on est avec toi et on te soutient. Abdelaziz Chaambi, tu inspires le respect mon frère.

Salam aleykoum

Malheureusement le problème de M. Chambi qui veut être le spécialiste de tout ( le colonialisme en Algérie, la représentation politique des Noirs et des Arabes, l’Islam de France, les quartiers populaires, la politique intérieure de la France,etc) finit par être spécialiste de rien. il est partout et nulle part. Son problème c’est la notabilité et la médiatisation

Amicalement

Hassuna Abd el Fassir

J’ignorais que le CMF avait fait des choix !? Le CMF passe son temps à dire non. Pour le CMF intégrer le CFCM est une forme de trahison. Bref Chaambi et le CMF ont une préférence pour ne rien faire au lieu de s’engager et prendre ses responsabilités. C’est toujours plus facile de critiquer et ne rien faire.

Certains sur ce forum expriment leur ressentiment pour ne pas dire leur jalousie à l’égard de l’UOIF. Soyez solidaires de l’UOIF et du CFCM ; c’est en étant solidaire, en évitant la fitna que l’on parviendra tous à sortir du piège de la division qui nous empêche de progresser dans le bon sens.

Salem j’aimerai apporter quelques éclaircissements à Hamri pour lui dire que je ne vise pas l’UOIF mais le CFCM avec toutes ses composantes qui ont accepté une entorse historique à la laïcité, à la démocratie effectuée par monsieur Sarkosy et la République. Je lui rappellerai que nous avions été sollicités par Chevènement pour faire partie de son Istichara (ancêtre du CFCM) et que nous avions refusé de dealer sur le dos de nos principes et ceux de la république. Je voudrai poser la question à ceux qui disent que les politiques peuvent faire du clientelisme avec les musulmans pour avoir leurs mosquées etc., que dites vous alors à ces élus lorsqu’ils ont un bilan politique et gestionnaire catastrophique ? rien parce qu’ils vous ont acheté pour un terrain ou 4 murs. Les Lois de la République nous permettent de construire nos mosquées il suffit de faire appliquer la LOI sans chercher à se vendre. Quand aux Indigenes ils ont eu au moins le mérite de mettre sur la place publique les débats essentiels que d’autres organisations et personnalités voudraient mettre sous le tapis. Pour finir je dirai à la personne qui critique le CMF qu’il y a des choix politiques qui ont été faits en conformité avec des principes et que nous nous y tiendrons , et nous ne mangerons pas de ce pain là même si on doit mourrir de faim. Beaucoup d’entre nous connaissent les ficelles pour devenir fréquentables par les pouvoirs et les dominants et avoir tous les moyens de faire du chiffre et de la visibilité, mais chacun fait ses choix dont il devra rendre compte devant son Créateur. Abdelaziz Chaambi

Abdelaziz Chaambi que j’ai vu sur France 5 chez Moati, revêt les habits du démocrate. Peut-être l’est-il certainement. En France, la liberté de culte est préservée. Les musulmans eux-mêmes le reconnaissent. Le néo-colonialisme que Abdelaziz Chaambi semble voir n’est qu’un pur fantasme. Abdelaziz Chaambi invitent ses coreligionnaires à soutenir les palestiniens. Quelle belle affaire ? En quoi soutenir les palestiniens améliorera la causes des musulmans de France. Le discours Abdelaziz Chaambi est plus celui d’un militant de gauche internationaliste que celui d’un musulman soucieux des problématiques nationales.

Salam

Merci à Abdelaziz Chaambi pour cet article.

Je ne pense pas néanmoins que Monsieur Chaambi avance des vérités nouvelles. Ce qu’il dit a été dit bien avant lui. Lisez si vous voulez -entr’autre- le livre de Vincent Geisser ’Marianne et Allah’ (mi 2007) où il montre l’analogie entre la politique coloniale en Algérie et la politique des différents Ministres de l’intérieur français ...A leur tête Nicolas sarkozy.

Pour Hamri : Peux tu nous donner le bilan de l’UOIF ? A la dernière AG de l’UOIF (septembre 2005 au centre culturel Thierry le Luron : Le Raincy) le bilan était catastrophique. L’équipe bordelaise a usé de moyens tout ce qu’il y de plus anti-démocratique pour rester au pouvoir... Les autres, soit ils sont en connivence avec elle pour des raisons d’intérêts communs, soit ils sont dégoutés et n’ont plus envie de réagir (certains ont même claqué la porte), soit ce sont des béni oui-oui qui n’ont encore rien compris. Les problèmes internes à l’UOIF sont indénombrables et ses dirigeants actuels se retrouvent réduit à gérer la situation à la manière de gourous dans une secte (intimidation, endoctrinement harcèlement moral etc... je pèse mes mots)

Sans rancune Hamri

A Sam,

Le CFCM crée pour infiltrer les musulmans , on aura tout vu et tout lu. Soyez fiers que la France possède un organe réprésentatif de l’islam de France. L’islam est désormais une des grandes religions en France. Soyez fiers du CFCM. 

Qu’ y a-t-il de choquant à ce que les politiciens courtisent les musulmans. Préférez-vous mister Chaambi que ces mêmes politiciens ignorent ou méprisent la communauté musulmane. C’est de bonne guère que les politiciens s’intéressent aux musulmans de France, c’est comme cela que les choses progresseront. Réjouissons-nous de cet intérêt que nous portent les politiques.

Par Sam, Monsieur Léon : Toutes suggestion proposée est automatiquement rejetée, le cfcm est une bonne alternative pour mieux infiltrer le monde musulman et bien sur essayé de cassé et perturber la pratique de l’islam. Plutôt vous avez reussi votre coup.

On veux que vous nous laissez tranquille à pratiquer notre islam et arrêtez de nous harcelez jour et nuit avec vos mots intégriste, islamiste fondamentaliste et tous ce qui se termine par ...iste. C’EST POSSIBLE ÇA ???????????

A.Chaambi, à force de fréquenter le miniscule groupe des indigènes finit par parler comme eux et voit du colonialisme partout. Soit un peu plus positif Abdelaziz, ne soit pas comme ces petits troskistes du petit mouvement des indigènes qui ne réprésentent qu’eux-mêmes.

Il me semble déplacé de parler dans le titre de l’article d’ « Islam de France », parce que l’article traite de questions concernant la communauté musulmane de France et non la religion elle-même. La distinction à ce sujet devrait s’appliquer à « Islam sunnite », « Islam chiite », etc. qui décrivent des systèmes religieux vraiment différents. Mais, il y a une cinquantaine de pays où l’Islam est pratiqué sur une échelle significative, et il n’existe pas un Islam propre à chacun de ces pays.

L’article soulève, quant au fonds, des questions intéressantes. Mais je ne suis pas d’accord avec l’auteur quand il critique « la « communauté musulmane » qui souvent se focalise sur des enjeux mineurs, ou des dossiers comme ceux de la construction de mosquées. Une telle démarche clientéliste détournerait les musulmans des enjeux sociaux et politiques les plus importants. La question palestinienne notamment en est une parfaite illustration. Elle tend à devenir une question taboue dans les mosquées et les prêches du Vendredi, tout comme l’est l’expulsion de dizaines d’imams dans le silence assourdissant de nos chers représentants du culte musulman. »

A mon avis, la communauté musulmane de France doit, d’abord et avant tout, se préoccuper de définir et de défendre ses propres intérêts en sa qualité de communauté musulmane. Cela inclut la construction de mosquées, et ce n’est guère un enjeu mineur, ni sur le plan matériel, ni sur le plan symbolique. En faisant construire des mosquées, elle établit concrètement son droit à pratiquer librement sa religion.

Quant aux « enjeux sociaux et politiques les plus importants », comme « la question palestinienne », je ne conteste pas la nécessité pour la communauté musulmane d’exprimer son soutien à cette cause. Mais, ce soutien reste lui-même du domaine du symbolique, quand on sait que tous les Etats arabes réunis, exprimant leur soutien à cette cause depuis un demi-siècle, n’ont guère influencé la politique occidentale d’un iota.

L’UOIF en intégrant le CFCM a commis une grave erreur, elle en paye les conséquences actuellement. Dire de l’UOIF qu’elle est la principale association est exagérée. Par ailleurs, on se souvient avec regret de la fetwa de l’UOIF durant les emeutes.

Monsieur Chaambi, vous mettez en cause comme d’habitude les autorités françaises, mais les musulman sont -ils blancs comme neige ? Personne n’ a forcé les musulmans à créer le CFCM. En quoi est- ce une démarche coloniale que de doter les musulmans d’une représentation. Il faut plutôt s’en féliciter au lieu de de dénoncer sans proposer d’alternatives

qu’est ce que vous voulez, M.CHAAMBI ? Pouvez-vous me donnez le nom d’une ville arabe où des chrétiens pratiquent en toute quiétude leur religion ? si elle n’est pas interdite ? Laissez les français tranquiles, pratiquez votre religion, et vivez avec les lois de cette republique, si non... Vous avez le choix !!!!!!!!!

Abdelaziz Chaambi crtique implicitement l’UOIF qui est sa principale cible. Abdelaziz Chaambi devrait avoir le courage de citer l’UOIF. N’en déplaise à Monsieur Chambi, l’UOIF a un bilan et demeure la principale association des musulmans de France. Elle est appréciée pour son travail et son action au service de l’Islam et des musulmans. Quel est le bialn des CMF : pas grand chose à se mettre sous la dent.

intéréssant !

bonsoir !Les francais subissent depuis pas mal de temps une colonisation de l esprit de la part des medias et des pseudos intellectuelles de notre pays !Pour moi l islamophobie est simplement géostrategique !Il consiste a dire que tout les arabo_musulmans sont de potentielle terroristes et a faire en sorte que le regard des occidentaux change par rapport au crise du proche et du moyen orient.salut,salam,shalom !